PDA

查看完整版本 : MINI Q 惡搞小記


ITOLEE
2008-06-22, 02:21
本文同時發表於AA和音樂大廳

====
因為我懷疑小訊號OP的輸出能力
所以打從買來之後我就有改用晶體緩衝的打算
雖然套件式的晶體緩衝品質穩定且CP值較自己做高...但是體積太大
雖然OP加晶體緩衝性能較為可靠...但是OP影響聲音頗大
加上手邊能用的op電壓利用率皆低於晶體緩衝
所以我打算自己做晶體緩衝來用

PO圖先

http://i180.photobucket.com/albums/x140/ITOLEE/0098.jpg
為節省空間...晶體緩衝採搭棚製作
雖不甚滿意但是...也盡力了

http://i180.photobucket.com/albums/x140/ITOLEE/0097.jpg

http://i180.photobucket.com/albums/x140/ITOLEE/0101.jpg
因為目前還在試做
所以沒有使用任何燒料


目前線路圖
http://i180.photobucket.com/albums/x140/ITOLEE/0102.jpg
BJT為2SD882和2SB772
取它的高BETA值&比較容易買到&我認識它

有些電阻值我已經改過了
原因是...
套件剛裝好...插上OPA2134...結果一點聲音都沒有
NE5532&NJM4556有聲音...不過遇到高阻耳機...只要開大聲一點就破音
所以我就拿電表到處測...
發現...當時屏極電壓高達10v...即電路圖NP的位置
供電電壓也不過12.9......所以OP可能無法順利動作...擺幅也太小

所以我就慢慢修改屏級電阻的值
不過礙於手邊精密電阻的值...所以只剩一對22K和一對55K的可以用
當我把55K的那對與原套件的47K串蓮...發現屏極電壓落在9左右...
把剩下的22K再串上去...屏極但壓只降到8.6左右
最後我只好改真空管的閘極電壓...
把1M的並上470K...發現屏極電壓降到6左右.....
最後我把屏極電壓改為55k...閘極電阻改為470k...交聯電容加大
在裝晶體緩衝前...一聲道屏極8V...一聲道屏極7.6V

工作點落在供電中點後...插上高阻耳機就不再像一開始一樣容易破音
op試過njm4556...ne5532...tl072...opa2134
4556聲音太乾...5532相對於2134是又尖又糊...
tl072...個人覺得聲音有點硬...2134...音場相對狹窄...聲音較濁但該有的都有
最後選用了opa2134

過了幾天...我花了一個下午把晶體緩衝做起來
裝上去之後發現...兩聲道的屏極均有壓降...原先8V的降到7.1V...原先7.6v的降到6.6v
壓降有點大........
或許加大緩衝的射極電阻(3k的那兩條電阻)會改善這問題
只是不知過小的電流會不會讓功率晶體在沒訊號的時候脫離飽和區而造成一些問題...

====
至於個人主觀聽感.....
以240m而言
個人覺得...使用2134當輸出級時
聲音比起手製LC KING....頗濁
聽起來莫名的較輕鬆沒負擔...
這似乎是所謂的"管味"

而換用晶體緩衝之後...音量上限略小於OP直推......
聲音相較於OP直推
音場較開闊...也比較不濁...但是聲音較乾

====
這是以KECES PCM2702當訊源...以AC97當錄音卡...線用AA FRANK製作的3.5對3.5訊號線...無假負載
RMAA量測的結果

MINIQ=改成晶體緩衝後的MINI Q...聲音小乾
JSP4=自製IRF510為輸出級的LC-KING...聲音頗乾
JSP3=自製AB類LC-KING...手上自製+套件中最好聽的一台...但是也是用料&線路最不講究的一台
LINE IN=用同一條線...直接從DAC引進AC97錄音端

總結
http://i180.photobucket.com/albums/x140/ITOLEE/SUM.jpg

頻率響應
http://i180.photobucket.com/albums/x140/ITOLEE/fr.jpg

諧波失真
http://i180.photobucket.com/albums/x140/ITOLEE/THD.jpg

IMD_NOISE
http://i180.photobucket.com/albums/x140/ITOLEE/IMD_NOISE.jpg


======
經過這一連串的惡搞下來
我最後應該會換回2134...
然後存錢買真正管晶混血的東西...像是MH

至於我用MINIQ推240m..主要因為手邊比較有鑑別度的就只有240m...
而HD580因為高靈敏度...A700因為低鑑別度&低阻抗...
所以基本上聽感的心得以240m為主

至於推不推的好...結論是否定的
聲音動態受限於供電電壓...即使用OP直推...聲音開大一點...
(因為改成BJT緩衝後問題反而變多了...所以以下不討論改機後的狀況)
或是遇到蹦蹦叫的音樂(人稱"大動態")
就破音了
基本上...這東西對240m而言不算可靠
不過如果沒破音...說真的頗具包圍感的低頻&舒服的聲音&變開闊的聲音我還蠻喜歡的
推580...聲音出的來但是音場緊縮...........細節少了點
當要破音的時候...聲音已經大到可以當電腦喇叭了

最後...基於MINI Q的理念
我也不打算再惡搞下去了...
因為...MINI Q有一個比較正常的近親...叫SOHA
有一個推力比較大的遠親...叫"MH"
這三台電路概念差不多....各有各的長處
如果要惡搞...或許直接張羅MH會比較省事...只是體積大很多&貴很多

Kenshiro
2008-06-22, 12:12
這就叫搭棚吧~:laugh:

不過話說才1 2K的東西

搞到這樣真的是很厲害:nonono:

ITOLEE
2008-06-23, 01:10
趁今天有空...我再度找了個線路惡搞MINI Q

http://i180.photobucket.com/albums/x140/ITOLEE/-0108.jpg

http://i180.photobucket.com/albums/x140/ITOLEE/-0105.jpg

惡搞結果是...還是比用OP推還容易破音
不過聲音已經可以接受...所以就裝上去了....
(反正平常很少開這麼大聲)

之後我可能會在這片緩衝版上放OP...然後把輸入端的JFET拿掉換成OP的輸出端
不過機箱體積有限........所以等以後計畫周全一點再來惡搞啦

=====
經過這幾天的惡搞...
我似乎太小看小訊號OP的推力.......
NE5532和OPA2134...都可以推出飽滿&有衝力的聲音
自己兜的晶體緩衝還不見得做得到!!

反正惡搞到最後...我只剩兩個原則啦...
1.我不想把OPA2134放上去...那東西還很好用
2.惡搞後體積不要變大

=====
至於MINI Q這個套件
惡搞至今...我是覺得...如果组起來之後沒有工作點上的問題
如果不喜歡...換個OP就很夠了
不過要注意...
1.OP務必要單增益穩定
2.要能低壓工作
至於推力夠不夠...這就以耳驗貨嚕

我曾在別的地方看到有人問關於MINI Q的問題
因為他察到的評價...不外乎是"便宜"...極少人對他的聲音有所描述
今天我裝了這台...還自行改造過
結論跟某網友一樣..."這東西不是地雷"...
它是管機...不過OP也會影響聲音...換管換OP皆可玩
而且體積小!

最後...
我的MINI Q和自製OP耳擴合照
http://i180.photobucket.com/albums/x140/ITOLEE/-0110.jpg

===========================
最後感謝狼大的回應

話說我的系統中...最便宜的就是耳擴...自己做總共花不到一千
所以1~2k...已經有惡搞的價值啦(也因為它的聲音我喜歡.....)

像SOHA或是M3之類零件較多&直交的套件...我也不太敢亂搞...
MINI Q剛好因為零件高度都不高...然後裝箱又是正面朝上
(機箱是從下面開的).....所以就多出了一點惡搞空間啦

Kenshiro
2008-06-23, 01:17
恕刪....
MINI Q剛好因為零件高度都不高...然後裝箱又是正面朝上
(機箱是從下面開的).....所以就多出了一點惡搞空間啦原來還有這個秘密阿~@@

我沒有實際看過實機所以都不知道說

倒是這樣搞起來I大覺得可以力拼多少錢的廠機阿?:nonono:

ITOLEE
2008-06-23, 02:09
原來還有這個秘密阿~@@

我沒有實際看過實機所以都不知道說

倒是這樣搞起來I大覺得可以力拼多少錢的廠機阿?:nonono:

我倒覺得
這樣改起來...改心安的成分比較大..................改前改後...
依然是放上OPA2134表現最全面........
改成這樣之後聽起來像...聲音比較不刺耳的NE5532(聲音比較悶但是層次有好一點)
我不太喜歡看到OP直接推耳機.....單純只是個人的怪癖

友站性能優異的緩衝套件...我擔心裝上去之後屏極會壓降...
至於SOHA用的晶體緩衝...入手複雜度比較高所以有緣再說了(二來體積也太大了)

至於能拼多少錢的廠機阿......很難回答
因為較便宜的廠機我只聽過電光火石的....
當然MINI Q要拼過電光的東西是有困難的....
畢竟一支不正常工作的真空管在放大訊號+捉襟見肘的電壓...
就別要求太多了
這或許是想惡搞MINIQ的人不多的原因吧

hannibal
2008-06-26, 01:36
來一根吧,小弟相信就不用改東改西改得這麼辛苦了:hungry:

http://i33.photobucket.com/albums/d79/hannibal1002/CCA6922.jpg

ITOLEE
2008-06-26, 17:56
來一根吧,小弟相信就不用改東改西改得這麼辛苦了:hungry:



西門子老管.....................................一根管就可以買好幾套MINI Q了
我看過不少SOHA裝德律風根...不過MINI Q的話...這台應該是用最好的管子了
聽起來怎樣阿...?
(他家的東西正常使用聲音應該偏解析....不知道在MINI Q身上怎樣就是了)

至於改機....個人興趣啦
況且也是這東西聲音我喜歡..我才想改
假如今天我有德律風根....
我會更想改XD
(我的套件附的是產地為USSR的6DJ8...產地和型號是在管子上噴砂刻劃的...很可能是老蘇聯的管子)



======以下是惡搞小記完結篇======

http://i180.photobucket.com/albums/x140/ITOLEE/-0117.jpg
緩衝模组體積已經接近我能接受的極限了...整塊版子的面積用的也差不多了
如果版子再大的話...會增加裝箱與組裝的困難

http://i180.photobucket.com/albums/x140/ITOLEE/BUF2.jpg

最終版採用最左邊那套線路
JFET改用GM較高的2SK136
稍微改進了一下恆流源...改用BJT電流鏡
不過....如果這樣改.......
BJT最好要配對(提供參考電壓的那顆不用)....要不然兩邊的JFET的VGS會不一樣...
二極體跨壓也會不一樣(因為我忘了配對...裝好後才發現......)
這兩點可關係到電壓利用率
至於聽感...
聲音雖然濁了點...人聲近了點...不過很輕鬆順耳...整體而言和上一個線路很像
不過各方面都有好一點

而電路圖中間的那套電路...跟左邊的只差在輸入晶體改用BJT...
裝上去之後聽起來有點像OP直推...因為對於某些錄音不是很理想的歌曲...
聽起來會很糟糕(像是人聲過乾...)...
整體感覺像是音場緊縮...整體表現都變差的手製LC KING...
因為差異性過小.....故捨棄之

在惡搞的過程...我參考的一些OP的推動級電路...然後把我看得懂的列入考慮
就是最右邊的那套線路啦...
不過因為陣帳太大............所以沒有採用
而鑽石緩衝電路掛恆流源...同樣因為陣帳太大所以沒採用

hannibal
2008-06-26, 21:44
西門子老管.....................................一根管就可以買好幾套MINI Q了
我看過不少SOHA裝德律風根...不過MINI Q的話...這台應該是用最好的管子了
聽起來怎樣阿...?
(他家的東西正常使用聲音應該偏解析....不知道在MINI Q身上怎樣就是了)

至於改機....個人興趣啦
況且也是這東西聲音我喜歡..我才想改
假如今天我有德律風根....
我會更想改XD
(我的套件附的是產地為USSR的6DJ8...產地和型號是在管子上噴砂刻劃的...很可能是老蘇聯的管子)


其實,德律風根6922,我也聽過了:nonono:
至於西門子老管與德律風根管的聲音,只能說
趁有錢趕快買,聽了你就知道啦:hungry:

ITOLEE
2008-06-28, 11:03
看樣子樓上的很推這些管子喔!!
等我買廠製耳擴之後再說吧
不過過沒多有我應該會買幾支飛利浦的管子當備用管...

======
雖然上一篇標題是"完結篇"
不過勒...只要有惡搞的點子...我都會手癢給他做一下......

我的推動級是沒有回授的晶體緩衝...相較使用OP當緩衝...聲音比較濁但莫名好聽
而我在想...這是不是跟回授有關...
又因為這個架構輸出的訊號會是反相的...
可以比照四管耳擴...拉根電阻作負回授
http://bbs.audiohall.net/viewtopic.php?t=4584&start=0
所以我決定...加裝兩根電阻然後聽看看其中的差異

在此我要先說...
http://headwize.com/ubb/showpage.php?fnum=3&tid=5771&fpage=23&srch=YAHA;
原作者認為該線路(用OP當緩衝時)全機負回授對線路改善不大...
不過要試不是不行...方法很簡單...方案有二
1.從輸出電容後拉電阻到輸入交聯前...再加上緩衝電阻...作全機負回授
http://i180.photobucket.com/albums/x140/ITOLEE/-01201.jpg
(圈起來的電阻是要加裝的電阻)
2.在陰極加裝電阻...讓OP和管子各自作負回授(區域負回授)
http://i180.photobucket.com/albums/x140/ITOLEE/-012012.jpg
(圈起來的是要加裝的電阻)
不過以MINI Q的情況來說...
方案2需要解悍管座或割銅箔...
這對我而言比之前作晶緩衝更困難

目前我的設定是...拉輸出的1/7回輸入端
我的MINI Q柵極電阻為350K左右(470並1M)
回授電阻採用2M
(若沒改裝原套件但是想裝負回授時...拉1/7輸出訊號到輸入端需要採用6M的電阻...只是高電阻容易產生雜訊...改低柵極電阻又會改變工作點....)

聲音變的比較開闊...原本的味道也不會改變太多
不過...在定案前...我曾用過910K的電阻拉回授(原先要用1M...不過手邊沒有這個值)
結果聲音變小不說...破音的最小音量也變小
此外聽起來像是放OP當緩衝一樣...聲音清晰但有點衝
所以回授量要拉多少...就看個人喜好吧
個人建議...加裝個開關...
想聽軟綿綿的聲音就關回授...想聽快一點的聲音就加入回授
至於回授量的調整...因為MINI Q機箱很小所以裝機技術夠好的話...
不妨把回授電阻改成VR...增加整體的彈性


接下來是我的回授電阻的接法...
http://i180.photobucket.com/albums/x140/ITOLEE/-0119.jpg
電阻一邊接在輸出交聯後...一邊接在輸入交聯後...
如果直接從輸出緩衝拉電阻到輸入端
工作點會改變...
回授電阻過小...工作點也會變

原作者的接法是...在VR輸出到主版那端與輸入交聯之間串一顆電阻...
然後負回授電阻從輸入交聯前端...串聯電阻之後拉到輸出交聯後面
這樣做好處是不會干擾工作點...不過如果是遵照原套件組裝的人...
則需要解焊PCB與VR間的線路...然後在VR輸出端和PCB的VR OUT之間串上電阻...
然後再將負回授電阻拉到輸入交聯的前端
這樣會增加裝箱的困難
如果希望電阻固定在PCB上...則需要解悍訊號輸入端...然後把訊號輸入接到VR輸入端...再把VR輸出端接到PCB的VR IN...
然後緩衝電阻放在VR IN以及VR OUT之間...VR接地端照舊不用改

這張照片是我的接法
一切盡在照片中..........
http://i180.photobucket.com/albums/x140/ITOLEE/-0118.jpg

謝謝收看